So' un po' fulminata, ma, com'è come non è, ho letto SAN Francesco d'Onofrio... :(((

D'Onofrio, un nome una garanzia. Addirittura ministro dell'Istruzione: "Istruzione d'uso, come usare le anime altrui."

quindi, se la collettività è d'accordo, si può anche far fuori una persona. Wow!: la pena di morte è liberale! il mio voto contro d'onofrio ce l'avete.

non è possibile, anche io ho letto SAN Francesco d'Onofrio.

Minchia che boiata che ha detto....

comunque credo che volesse intendere dell'altro...insomma...certo letta così, fà una certa impressione.

Che dire......francamente auspico la totale privatizzazione del termine liberalismo e dell'aggettivo liberale , affinchè non sia più consentito a cani e porci quali il presente senatore dell'udc, di utilizzarli in maniera scriteriata e del tutto senza senso

anche io ho letto sAn :-)

comunque erri, non è l'anima che era tua, D'onofrio parla della vita, ergo anche del corpo.

quindi la proprietà è privata, ma il privato, la vita, è pubblico.

quindi il privato è pubblico.

quindi l'italia è un paese comunista.

ma questo lo sapevamo già

La libertà è l'individuo e le sue scelte (purchè rispetti il principio di non aggressione verso gli altri e purchè egli stesso non venga a sua volta aggredito)la vita dovrebbe essere completamente gestita individualmente da ogniuno di noi individui. Il termine collettività intesa come omologazione , comunismo ecc... ed il motto "tutto di tutti" (vita di tutti) è un'aggressione; una coercizione, un ricatto.

Se la vita appartiene alla collettività, dov'è la libertà?
Io preferisco essere libera di NON appartenere alla collettività.
Ciao
Cassandra

Mi accodo alle persone che hanno letto SAN.
Sulle parole riferite alla collettività,
che dire? VIVA IL FORMICAIO

Sono sconvolto! Dopo quella sulle tasse di Schippa, questa è la cosa più ridicola che abbia mai sentito.

@Tutti:

Il fatto che abbiate letto San, forse non è un caso.... E' indicativo....

@Ephrem:

Lasciamo perdere, veramente. Secondo me Topolino sarebbe una figura politica più seria di D'Onofrio.

@Nonsempre:

Ciao e benvenuto! Io sinceramente ancora devo capire cosa significhi il termine collettività. I conservatori attaccano i marxisti quando si parla di collettività economica, poi invece rilanciano sull'etica.
Vi ricordate il mio vecchio post "Tigre contro Tigre"?

@Bruce:

Non credo intendesse altro: lo ha ribadito più di una volta.

@Radicagliari:

Sottoscrivo il tuo ragionamento. Io sono un accanito sostenitore della patente di liberalismo. Se tu non sei liberale e dici di esserlo è come se chiami un cane gatto. E' un problema linguistico. Solo che lo sfruttanp per vendere alla gente cani spacciandoli per gatti.

@Buffone:

vVabbè, astro, il discorso anima - vita mi serviva per scrivere il post. Del resto arriviamo alla stessa conclusione. L'Italia è un paese comunista spacciato per democrazia.

@Libcyborg:

Evidentemente D'Onofrio vede nell'eutanasia una sorta di aggressione alla collettività. Quindi è un comunista tendente allo stalinismo.

@Cassandra:

Già: dov'è la libertà? Fra comunisti vari e papisti di ogni sorta credo sia la domanda più appropriata...

@Fabristol:

Comunque a me spesso fa ribrezzo che sia a destra che a sinistra ci debba essere una battaglia ant-iindividualista.
Da una parte contro l'individualismo libertario, dall'altra contro il capitalismo individualista. A me tutto ciò fa orrore.

@Stato Minimo:

Speriamo che l'UDC e questo insieme di psicomarxisti se ne vadano a fare in culo con Follini e Mastella fuori dal centro destra.

mi viene subito da dire "e poi chi sono i comunisti?".
personalmente noto la disarmante ignoranza e pressapochezza culturale che traspare dalle parole ridicole che pronuncia tale senatore della repubblica il quale in un bel minestrone confonde il pensiero liberista con quello libertario che, appunto,presta attenzione sull'estensione delle libertà individuali.
Onestamente vedo con grande favore la possibilità del referendum elettorale di Mario Segni per un maggioritario uninominale con premio di maggioranza al partito,lo sottolineo, in modo da spazzar via tutte le porcate che sentiamo in questo periodo sulla rianimazioni di grandi centri,partiti confessionali cattolici, cattocomunisti democristiani etc.
E lo dico fin d'ora,a tale probabile referendum mi auguro che a nessuno nel centrodestra,mi rifersco a FI,AN e Lega, venga in mente di opporvisi solo perchè all'opposizione.
Visto che l'UDC sostiene apertamente un no a tale referendum, invito da subito a sostenerlo con la massima chiarezza.
Se sostenerlo significa promuoverlo assieme a Prodi e Fassino dico che mi sta benissimo,perchè evitare il ritorno al passato è la priorità,quindi bisogna sostenere qualunque azione che vada in senso maggioritario e bipartitico da qualunque ala essa venga.
L'obbiettivo è eliminare ogni orizzonte proporzionale,deve essere ben chiaro da subito.
Se Prodi o altri condividono questo stesso obbiettivo me ne rallegro molto e sarò lieto da Riformatore Liberale nel sostenere tutti quelli che si schiereranno per il referendum di Segni, di destra o di sinistra non me ne frega niente.
Fate caso a come gli oppositori di tale scenario siano i partiti di estrema sinistra e destra e quelli ex democristiani di centro.
Ovvero il vecchio che avanza e a cui bisogna presto praticare l'eutanasia elettorale.

Jinzo,a tal proposito vorrei sapere la tua posizione in merito a questo verosimile referendum (nel 2008 si vocifera) e gradirei sapere quindi se lo sosterrai o meno, e, ovviamente, se sai già se eventualmente i RL lo sosterranno ufficialmente tramite qualche specifica iniziativa.
Ciao,Liberista.

Anche se non è bello parafrasare i nazisti devo dire che quando leggo queste cose la mano mi scende verso la fondina.

E restando nell'ambito delle armi leggere, visto che San Francesco si chiama D'Onofrio come l'attore che interpretava il Soldato Palla di Lardo in Full Metal Jacket, spararsi in bocca con un M14 no?

@ Wellington

Suvvia, sii liberista! Lascialo parlare poverino. ;-)

Ah, bene. Apprendo ora la differenza fondamentale tra liberismo e liberalismo, grazie a San D'Onofrio...

"la vita appartiene alla collettività". E D'Onofrio chi è? La Regina Borg?
"Io sono l'uno e il molteplice. Io porto ordine nel caos. Io sono i Borg".

Welli, non sono d'accordo, i proiettili blindati fanno relativamente pochi danni. Passano e vanno.
Una Sharps 1863 calibro .50-70? :D

"Una Sharps 1863 calibro .50-70?"

Certo, una bella palla in piombo non rivestita calibro .50 nel cranio si appiattisce bene bene.

(scusate) l'OT: sono io l'unico con la nuova versione 2.0 di Firefox? E se no, sono io l'unico a cui si incarta di continuo?

Non è possibile... :-D

Wellington, di solito firefox2 dà problemi con le estensioni installate dalla versione precedente

Boh! Io l'ho scaricato a nuovo e continua a darmi problemi. La versione 1.5 non me ne ha mai dati.

Prima pensavo che D'Onofrio fosse un banale cerebroleso incapace persino di imparare i congiuntivi. Queste righe mi hanno fatto capire che D'Onofrio è un cerebroleso con una forte tendenza alla psicopatologia. O___O

Sarebbe davvero una disgrazia se l'UDC decidesse di allontanarsi definitivamente dalla CDL... già ne sento la mancanza...

Il lapsus è grave ma anche avesse detto "i Libertari" la sua affermazione dimostra quanti, fra i vecchiacci che siedono in parlamento, si professino liberali senza nemmeno sapere cosa sia il liberalismo...

simolatrottola

@Liberista: a quanto ne so anche gli RL si stanno muovendo per proporre un referendum per l'abrogazione di questa legge elettorale e passare ad un maggioritario con premio di maggioranza al PARTITO che prende più voti. Il bello è che l'UDC è contrario dopo anni in cui Casini, prima dell'approvazione della legge porcata, era per il maggioritario...

simolatrottola

OT: Welli, anch'io ho FF2 e nessun problema. E l'installazione è stata alquanto "brutale".

@Liberista:

Tralasciando il fatto che i parlamentari della nostra repubblica sono totalmente privi di cultura politica, pur non essendo dei campioni in cultura generale (nemmeno la data della scoperta dell'America.... sigh!), è chiarto che in questo casp ci troviamo di fronte ad una presa di posizione dettata dalla mera ignoranza....
Concordo anche io sulla necessità di indire un referendum per la modifica del sistema elettorale in favore di una svolta di matrice anglosassone: in questo modo ci sarebbe la possibilità di limitare i danni lasciando zeccoidi e papisti di vario tipo a casa. Adesso che l'UDC è quasi fuori dalla CDL è necessario prendere una chiara posizione sul referendum affinchè si compia il definitivo passo verso la rottura totale con la formazione di Casini. Io ritengo la cacciata dell'UDC un aspetto del tutto necessario per la sopravvivenza della destra e sottolineo con forza la necessità di permettere a Gianfranco Rotondi di cannibalizzare tutti i voti dell'UDC.

Ovviamente appoggio il referendum senza alcuna remora e quoto il tuo discorso sulla battaglia trasversale: anche a costo di dar battaglia al fianco dei socialisti dobbiamo arginare la reazione catto-comunista a tutti i costi. Per quanto riguarda i salmoni vai tranquillo: appoggiano la nostra causa.

Ciao e grazie.

@Wellington e Grendel:

Io sarei più propenso all'uso delle armi da taglio giapponesi, come una bella katana da guerra... Dicono che produca lo stesso rumore di uno straccio bagnato gettato a terra quando divide in due un uomo...

@Mela:

Fosse così non sarebbe un problema, basterebbe un bell'elettroshock. Peccato che qui siamo di fronte ad una serie di prese di posizione in base alle quali altri attualmente rischiano la galera (fino a 10 anni).

@Simolatrottola:

Io ritengo che con maggiore forza dobbiamo sottolineare il termine libertario in opposizione al termine liberale che è stato insozzato e svuotato dei propri significati dai socialisti di ogni tipo.

...ovviamente per quanto riguarda D'Onofrio abbiamo il socialismo dell'anima o psicomarxismo, che dir si voglia....


Che orrore, mio Dio!

Ti ringrazio, ero quasi certo delle tue posizioni,ma una conferma,vista l'importanza dei temi in gioco era gradita.
consiglio di tenre d'occhio la marcia del referendum sul sito di Mario Segni che tiene informati tramite una newsletter apposita sul cammino della sua proposta referendareia appena depositata.
OT:sottolineando la pragmaticità che dobbiamo adottare per i nostri obbiettivi, voglio invitare tutti i salmoni a sostenere la battaglia di Welby e dei Radicali italiani per la libertà individuale di Piergiorgio e di tutti noi. Jinzo sai bene quanto sia ostile nel modo di impostare l'azione politica del guru e dei suoi adepti,ma quando le cose le fa bene e sono sacrossante io le sostengo al 100%:questo e uno di quei casi.
Ciao e grazie,Liberista

mah, a me il termine liberale andrebbe benissimo e mi fa profondamente incazzare che ignoranti papisti di questo calibro lo usino alla "pene di segugio" per fregiarsi di una livrea che non c'entra niente con loro, che invece nascono, rimangono e moriranno statalisti bigotti e clericali. Se penso che una persona del genere che non sa nemmanco che essere liberali implica essere liberisti è un senatore della repubblica mi vengono i conati. In Italia il termine liberale è stato usato anche troppo a sproposito sia a destra che a sinistra, vediamo di piantarla, eh?
riguardo alla differenza tra liberale e libertario, essa c'è e non sarò io a cimentarmi in una dispiega, che peraltro è facilmente ricavabile dalla lettura congiunta di "la libertà dei libertari di rothbard" ed. rubettino, "anarchia stato ed utopia" di nozick e di opere di liberali classici quali spencer, locke, tocqueville. Si potrebbe anche operare una tripartizione tra liberali, libertari ed anarco-capitalisti, o addirittura in una quadripartizione se tra i libertari e gli anarcocapitalisti i inseriamo i miniarchici, ma sinceramente credo che simili disquisizioni di mero valore dottrinale,in un contesto politico non avrebbero ricadute, perchè specie in italia sarebbe bene che liberali e libertari si mettessero tutti insieme in un progetto laico, liberista ed individualista. punto

Speriamo che l'UDC e questo insieme di psicomarxisti se ne vadano a fare in culo con Follini e Mastella fuori dal centro destra.

come non essere d'accordo?
ismo ista... i soliti sterili distinguismi... anche la politica sta diventando transgender.. penoso

un saluto a Wellington... è sempre un piacere ...
ciao Jinzo...

Ma dici che l'elettroshock troverà neuroni sul quale agire? :-/

sui quali, pardon...so' fusa pur'io #-__-#

@Liberista:

Appoggio ovviamente la battaglia per l'eutanasia. Ripeto: non mi interessa di trovarmi fianco a fianco del guru ancora una volta. Noi salmoni lo avevamo premesso: sui temi etici miriamo a maggioranze trasversali. Ciao!

@Beiderbecke:

La confusione sul termine "liberale" è stata generata in Italia da Croce, Rosselli e personaggi simili. In realtà "libertarian" è un sinonimo di "classic liberal". Lo dice lo stesso Rothbard riferendosi a Locke e Jefferson con il termine "libertario". Io ritengo che il libertarismo sia soltanto la correzione degli errori presenti nei vecchi pensatori liberali. Il liberalsocialismo al contrario è una invenzione italiana priva di significato. Negli USA mi sfugge l'origine del termine liberal a significare socialista...

@Hawk:

Ciao carissimo! Grazie per la visita!

@Mela:

Il perchè l'elettroshock aiuti questi soggetti è ad oggi ignoto. Io direi di approfondire... lol

orsù non vi alterate! in fondo, cosa pretendevate uscisse dalla bocca di un democristiano? :-)

Wait, Rotondi è democristiano e ha detto che la legge 40 è da modificare in senso più liberale, che i PACS sono possibili, che i libertari nel centro destra devono essere trattati con dignità...

Urge che la Nuova DC cannibalizzi i voti dell'UDC.

D'Onofrio è un personaggio veramente modesto...anche troppo..